——6月26日睿信投资管理公司董事长李振宁作客和讯沙龙访谈实录
观点提要: 把3000点下跌的图形和这次4335下跌的图形看看,会发现一模一样,前面走了一个头,第二个头走上去之后2.27猛跌200多点,都以为不行了,结果它晃晃荡荡上去了。
我认为这次调整还会在4000点上下进行,而后创新高。年内到5000点以上不是问题。我认为现在股市保证金2万亿以上是起码的。日成交额4千亿降到2千亿,主要是短线资金减少操作,大的资金并没有减少。炒港股炒权证分流的资金没那么大。
我们不要过多纠缠指数,散户、小股民也买不了几个股票,为什么关心指数呢?只要GDP维持8%以上,中国牛市就会维持下去?牛市不是流动性过剩的结果。牛市来之不易,政府也非常珍惜。牛市基本面的条件没有改变。
中国刚刚开始金融觉醒。每个国家都有金融觉醒的过程,让间接融资向直接融资转移,现在转移还是很有限。
我认为股市改革到今天,在很多制度建设还没有跟上,管理层还是股权分置改革之前的管理办法。如果不设涨跌停板有一个好处,可以把恐慌的东西释放出来。
投资者的信心还是需要一个稳定的政策环境,政府没有必要调控指数、市盈率,政府只管规则,不要参与其中。因为参与其中以后,投资者就没有办法判断是市场风险还是政策风险,投资者就很难学习市场。投资者对市场变化没有掌握住,输了钱就得怪自己,投资者对政策变化没有掌握住,就很难说了投资者要学习,政府官员也要学习,要明白市场永远比政府官员聪明。所以政府不要动不动教育这个教育那个,实际上还是应该教育教育自己。
1. 牛市不是流动性过剩的结果。牛市来之不易,政府也非常珍惜。牛市基本面的条件没有改变。
主持人:从上周五开始深沪市场一度出现连续三天大跌,上证指数今天上午差点击穿了3800点,几乎把这次反弹的涨幅大部分回吐掉。市场普遍认为牛市在调整,悲观的人士在怀疑牛市还能走多远的问题,他们担心流动性过剩这一牛市的基础可能会被动摇。今天“千点震荡的反思”系列访谈第二场,再次请来了我们的老朋友,也是十年牛市的始作俑者,上海睿信投资管理公司的李振宁董事长,请他来谈谈暴跌会不会改变牛市的进程?或者牛市还能走多远?
李振宁:我从千点开始讲牛市,包括1700点、3000点,直到今天,牛市基本面的条件没有改变,我们讲牛市都是指基本面,不知道为什么有些人老是把握不好牛市,时至今天还把这波牛市说成是人民币升值引起流动性过剩的结果,这完全是本末倒置,中国一万亿外汇储备不是一天两天形成的。2004年那时候流动性也过剩,那是房地产暴涨、股市暴跌。我对股市的看法就是股权分置改革,它改变了上市公司的企业行为,因为机制变了,上市公司从做减法变做加法,牛市改变中国人的投资观念,以前是储蓄,没有别的,现在除了储蓄之外还要投资,这是伟大的变革。牛市现在的结果是多方收益,这种大好局面来之不易,政府也非常珍惜。尽管前面有一些打压的动作,我相信政府也会在其中吸取教训。现在情况已不同,报纸上有人讲周小川说什么了,马上行长助理就出来解释,提出调控并不是针对资产价值。我们逐渐明白了这个道理。因为好的股市对中国太需要了。我们国有资产保值增值7、8万亿、10万亿都有可能。55%的银行发了股份,对化解风险,增强金融实力起到巨大的作用。前几年券商亏损惨不忍睹,现在整个市场在培育,股市经过兼并重组、优化资源配置,都非常好。股市在为国民的资产重新定价,定高点不是很好吗?大的方向没有变,中国经济长期发展趋势没有变,不要一点调整就认为牛市不行了。
2. 中国刚刚开始金融觉醒。每个国家都有金融觉醒的过程,让间接融资向直接融资转移,现在转移还是很有限。
主持人:李老师您说得确实有道理,但是股票市场需要资金说话或者人民币投票的,没有钱的市场怎么涨得起来呢?按市场的话说,就是供不应求就上涨,供过于求就下跌。
李振宁:有多少买的就有多少卖的,今天成交5千亿没有关系,有5千亿买一定有5千亿卖。如果大家没有信心,卖出的5千亿离场走了,那可能承受不住,只要5千亿还在场内,就不会有什么问题。况且中国股市跟别的资产不一样,房市每单是实打实的。股市的概念是不同的,如果剔除短线因素,每天原始换手量是1%。1%的换手决定了99%的量。实际上是用一百倍的杠杆在说话,用很少的钱就可以做很大的事。
主持人:现在成交量是2000亿左右。
李振宁:比如说总市值20万亿,1%在交易,如果大家今天都有信心,不涨个停板我们绝对不卖,中国经济形势大好,我们绝对不卖。卖的2千亿,卖出2200亿,所有买的人多付了200亿。实际上总市值增长了2万亿。这样一单我们实际就赚了200亿,99%没成交的怎么算呢?就要点数,比如说我今天增加了10%,实际上没有卖。股市本身来讲是很小的杠杆就可以撬动很大的钱。比如说1万亿保证金就可以撬动很大的数。简单以开户数来说是不准确的。表面看,股票总市值18、19万亿,这么多钱,一共储蓄存款就这么多,是不是就拿过来了?其实不是这样,是1:100的概念,新的供给增长。中国刚刚开始金融觉醒。每个国家都有金融觉醒的过程,让间接融资向直接融资转移,现在转移还是很有限,只是一些增量资金。
3. 我认为现在股市保证金2万亿以上是起码的。 主持人:国泰君安说1万亿保证金通过IPO的消耗,大小非的消耗加上税费的消耗,一年多一点的时间这一万亿就可以消耗光。
李振宁:新股认购并不能把所有的保证金放上去,这次中国远洋16200亿,怎么就能说保证金是那么多。如果简单推算的话,我认为2万亿以上是起码的。
主持人:1万亿也罢,2万亿也罢,如果一年消耗近1万亿的话,是不是也挺可怕的。
李振宁:很难说可怕,因为钱在流通,也会再回来。
主持人:您刚才说基金的申购也好,A股的开户数也好不能算增量资金的全部,但是有一个现象,开户数的增长跟上证指数的关联度就很密切,这是人们总结的历史规律。这次开户数高峰期达到40万,现在每天不到20万,而且每个开户带来的资金量比原来少了,您怎么看待这个现象?
李振宁:这段正好在调整,大家比较谨慎。我们原来从几万户到几十万户上来的,怎么会在30万户停住呢?会有波动,这很正常。老百姓都是买涨不买跌的。就跟钢铁涨价一样,钢铁越涨价越买钢铁,彩电越涨价越买彩电。股票也一样,天天涨得心急火燎,又会调整。不要说因此这个牛市就没有了。牛市取决于基本的因素,要看这些基本的因素有没有变,股改效应是不是放完了,上市公司做加法现在是不是重新做减法了?上市公司的资源潜力是不是发挥出来了?如果这样就说明牛市走不动了。如果本身动态市盈率不是太高,经过一段时间的调整之后,本身还是有潜力的。