证券之星7月5日据深圳晶报：他差点成为一名木匠，因为初中成绩太差，他学做木工以便将来糊口；高中时和同学打架，他又苦学螳螂拳，成为“西门汀之虎”；博士毕业后台湾没有单位接收他，他“被迫留在美国”……7月1日，香港中文大学放假，郎咸平在他的办公室里接受了本报记者的独家专访。

　　就是这个人，3年前预言了德隆今天的溃败，TCL模式不可效仿、2004年是基金淘汰年……他的许多观点都令业界震动。他具有典型的双子座性格，快乐并非必然，却常用笑脸示人；对企业家拍桌子，对小记者却很宽容。有人指责他偏激，他的回应是：“一个学者经过研究讲出来的话，和一个人拍脑袋说的话是不一样的，这就是你们所说的偏激。”

　　中小板募资应托管

　　晶报：中小企业板的监管比主板严格，郎监管如何评价中小企业板的监管新措施？

　　郎咸平：对监管层的努力，我首先要表示正面的看法。但是我认为，这些措施的效用还需要更长时间才好下结论。中小企业板第一批8家公司一上市就大涨，第二个交易日又大跌，炒作的嫌疑并不能完全避免。除此之外，我还发现两个问题：第一，根据可靠的消息来源，有新近在中小板企业上市的公司把法人股抵押给银行，为什么刚刚在股市融资，又急于在银行贷款，究竟是出于什么目的令人费解；第二，有公司一在中小企业板上市就给老股东派股利。我们目前的监管制度没有前后呼应，给了他们这么大的活动空间，最后坑害的却是中小股民。

　　晶报：批判容易，建设却很难，对中小企业板您有什么建设性的想法吗？

　　郎咸平：我在和监管层谈一个新思路：中小企业板所有上市公司的募集资金都不准动用，由中国结算公司深圳分公司托管，上市公司要做投资时，拿合同过来，由结算中心把钱打过去，公司完全碰不到钱；支付员工薪水也可以找家银行，把钱打进去由银行直接支付。这样一来，如果有非法交易，至少公司拿不到钱。监管层必须创造一个让股民有信心的市场，我们不缺法规，缺少的是有效执行，托管募集资金可以解决执行的问题，我相信这样做能大幅提升中小股民的信心。

　　良心来自严刑峻法

　　晶报：您的监管建议对中小企业板公司作了如此严苛的要求，这些建议是否合理呢？

　　郎咸平：是有点过于严格，但我的意思就是要矫枉过正。中小企业板有好公司，但这不重要，我建议监管的着力点是那些坑害股民的公司。托管资金并不是不让公司用钱，而是不能随便拿去给太太买衣服、买钻戒，让公司两年以后被ST处理。规范经营的好公司完全不用担心。这种监管方法可以先在中小企业板试点，如果成功，我还建议再拿到主板去实施。

　　晶报：目前中小板催生的民企新贵素质不低，您如何评价他们的诚信和良知？

　　郎咸平：我认为，这批民营企业家的成功是他们找到了专业的切入口，碰到了好的机遇，但我绝对不认为他们都有好的管理才能，也不认为他们对社会都具有信托责任。在股市里，不要把所有一切都寄托于个人良心与操守，在我看来，良心来自于严刑峻法。没有严刑峻法讲良心，都是小概率事件，我不觉得我们的国家和股民应该承受这种小概率事件。

　　不要大而弱的德隆

　　晶报：3年前您就提出了德隆系的问题，这种前瞻性来自于哪里？德隆崩溃的原因是什么？您如何评价德隆掌门人唐氏四兄弟？

　　郎咸平：预言德隆并不是我比别人聪明，而是我很用功，像今天早上7点我就到办公室做研究了。3年前我关注德隆时，曾联系了10多个记者到全国10多个工商局查德隆的资料。哪个学者可以做到这样呢？

　　一个企业要做大，要通过长期的积累和磨合，通用电器用了140年时间才走到今天，德隆在那么短的时间里一心做大，最后只能垮掉。还有致命的一点，德隆通过收购证券公司、地方性商业银行，筹措资金发展实业，当它没有能力管好这些实业时，资金越多越加速了它崩溃。我们要的不是大而弱的德隆，而是小而强的企业。至于唐氏四兄弟，我不想做过多的评价，残酷的现实已经给了他们恰如其分的评价。一个伟大的企业家要自己学习，因为任何一个企业犯了大错后，代价可能是整个公司的毁灭。

　　基金监管还不到位

　　晶报：开放式基金引入国内才5年多，您断言“2004年是基金淘汰年”是否早了一点？投资者现在该如何选择基金产品？

　　郎咸平：差不多了，我不觉得早。因为我们只引进了基金，没有引进相应的监管。美国早年的基金业和我们现在一样，因为操控股价赚钱容易，没有哪个傻瓜愿意靠基本面赚钱。但现在美国规定得非常严格，基金操纵股价将受到刑法处罚，美国股民还拥有集体诉讼、辩方举证的权利，基金公司被逼着从事上市公司基本面的研究。内幕操纵在美国是严重罪行，我们的最高罚款也就50万元，没有多大约束作用。

　　选择基金是一个难题，以我郎监管的立场，我完全反对下面讲的话，但真的逼我挑一家，我必须挑一个我最讨厌的操纵股价的公司，那才能赚钱。因为在一个监管落后的地方，治理结构越好、越有投资理念的公司越不能赚钱，不操纵股价很难生存。

　　最佩服林觉民

　　晶报：从“西门汀之虎”到“郎监管”，您人生路上的关键一步是什么？

　　郎咸平：一直到27岁以前，我都只想过过小日子，没什么抱负。接到沃顿商

　　学院的入学通知书时，我不知道沃顿很出名，后来知道了，才明白这是我人生的转折点。妈妈把房子卖了2万美金给我做学费，爸爸说他想先拿这2万去做生意，还好没给他，否则到现在我还在等。

　　这一路走过来，我慢慢体会到，成龙接受采访时为什么一再说对老天爷非常感恩，这也是我想要说的话，因为很多机遇凑在一起，一切都很难复制。

　　晶报：在学术研究的过程中，曾经有人试图收买您吗？您受到过威胁没有？

　　郎咸平：从来没有人敢收买我，因为我会骂得更凶。最近我刚搬到尖沙嘴一套180多平方米的新居，这套房子目前价值上千万元，我还挺有钱，挺难被收买。我最佩服的人是写《与妻书》的林觉民，他为理想抛妻弃子，命也不要了，他一直活在我的脑子里，想到中国的监管和法制，我就想到他。很多人打电话给我，让我注意人身安全，如果没有林觉民的勇气鼓舞着我，这几年我不可能走下来。

　　晶报：您是独立学者，如何确保不致陷入“为独立而独立”的境地？您的言论很轰动，但实际效果不明显，您是否经常有疲惫感？

　　郎咸平：很少有人问这么深奥的问题。我这样的人，必须有很强的使命感，学术界可能有些人已经沉沦，但至少我还独立独行，我还是《皇帝的新装》里那个说真话的孩子。

　　当然，有时也会有点儿疲备感，但我不想改变个性，因为我的个性得到了大多数人的尊敬，中国需要我这样的人。

　　观点

　　证券市场必须寓富于民

　　晶报：您多年从事的都是分析财富的工作，您认为什么是财富？

　　郎咸平：必须寓富于民，财富要给老百姓，才能创造真正的富强。美国股市的成功，是靠打压大家族、寓富于民，美国政府对大家族“杯酒释兵权”，让他们退出股市，股权由大众取代，大家族可以拿走很多钱成立一个基金、可以衣食无忧，美国股市因此多是大众持股的公司，中小股民能从股市得到财富。

　　还有，美国的股市监管很严格，目的是希望上市公司不要造假，这就是公司治理，为股民创造财富的措施、方式和结构就是公司治理，公司治理的目的是为中小股民创造财富。

　　郎咸平简介

　　著名华人金融学家，香港中文大学、长江商学院合聘讲座教授。1956年生于台湾，1986年获宾夕法尼亚大学沃顿商学院金融学博士学位，曾执教于沃顿商学院、芝加哥大学等多家知名商学院，曾担任世界银行和深交所的公司治理顾问、亚洲开发银行中国银行改革治理顾问、香港财经事务局治理项目顾问。因在国内股市推广“辩方举证”和“集体诉讼”以保护中小股民正当权益，被媒体尊称为“郎监管”。