记者  卢怀谦　

    初夏的一个午后，全国人大常委会副委员长成思危接受了记者的采访，就如何逐步推进我国风险投资的发展，逐步推进创业板建设，以及即将推出的深圳中小企业板块在创业板建设过程中的地位和作用，深圳证券交易所未来发展方向等问题，阐述了自己的意见和建议。  

    记者：您对这几年来风险投资在中国的发展状况怎样评价？

    成思危：对于我国风险投资问题，我一直在研究和思考。1998年全国政协九届一次会议上，民建中央提出的加快我国风险投资事业发展的提案被列为一号提案，对推动中国风险投资的发展起到了一定的作用。当时我就提出了“三步走”的战略：第一步是在现有的法律框架内建立一批风险投资公司，探索中国风险投资发展道路；第二步是建立风险投资基金；第三步是建立包括二板市场在内的风险投资体系。

    从现在的情况看，第一步我们现在已经基本做到了。据不完全统计，现在全国有300多家风险投资公司，掌握的资金达500多亿。第二步风险投资基金的建立遇到了一定的困难，原来我们打算在起草“投资基金法”的时候，把证券投资基金、风险投资基金和产业投资基金放在一部法律中进行规范，后来由于各方面的意见难以协调一致，最后投资基金法草案演变成了单纯的证券投资基金法。现在有些地方实际的做法是通过变通的方式在搞风险投资基金。我想这样也好，让他们先做些探索，等积累了实际经验、条件成熟时，再通过立法予以规范。尽管现在还没有风险投资基金法，但是按照基金的管理思路，比如加大项目经理的管理权限、培养中国的风险投资家等，这些工作都已在做。第三步是建立包括二板市场在内的风险投资体系，现在正处于积极推进之中。

    记者：创业板的建设多年前就被人提出来了，可我们目前还没有创业板，即将在深交所开设的中小企业板块也还不是真正的创业板，您认为这样一种设计主要是出于什么考虑？

    成思危：我要说明的是，风险投资的退出，在国外一般有两条途径：一是并购，二是上市。并购大约占70%，上市约占30%。在我国，大家对上市的热情较高，个中原因，除了上市能带来资金收益之外，主要因为并购之后原股东就难以保持对公司的控制权，再就是我国的产权交易制度还不规范，定价机制对卖方不太有利。尽管上市不是风险投资退出的唯一渠道，但如果在我国设立了二板市场，就能起到提高投资者信心的作用，也有利于那些需要融资的企业得到有效的融资。

    推进二板市场建设，一要积极，二要慎重。因为我国股市存在着过度投机，还存在着信息披露不实、内幕交易和恶意操纵市场等问题，中小投资者的合法权益很容易受到侵害，甚至其财富被变相地掠夺。所以，我一直主张对二板市场只能稳步推进。

    为了稳步推进我国的二板市场，我也提出“三步走”的建议，为与前述“三步走”战略相区别，可称为“小三步走”。第一步是把发审委已经通过的小盘股集中起来，开辟一个中小企业板块。由于不降低上市条件，各方面比较容易接受，且这部分企业的数量也不太多，上市对市场的冲击不会太大；第二步是适当降低条件，逐步扩大这个板块；第三步是条件成熟时建立一个完整的、独立的二板市场。

    我注意到，现在有很多评论，把“板块”和“板”混为一谈。其实，“板块”的条件并没有降低，并且没有独立的指数和交易系统，这是“板块”的概念；而“板”则有不同的条件、独立的指数和交易系统。

    对于二板市场的“小三步走”的建议，现在各方面已基本上取得了共识。

    记者：许多人有个疑问，您那么积极赞成搞风险投资，为什么不赞成马上设立创业板？这其中是否还有对投资者负责的考虑？

    成思危：的确如此。1999年的时候，国际上风险投资非常热，在这样的大背景下，我国也兴起了风险投资热。

    我到一些地方搞调研，发现很多企业实际上是虚的，没有自主的技术，场地也是租来的，管理团队也不行，而且根本没有3年的业绩，不少企业是听说要设立创业板以后才临时拼凑起来的。这个时候开设创业板，可能开始时很热闹，但是最后会造成很坏的结果。所以，我当时不赞成马上就开设创业板。我们要为广大投资者负责，不能够头脑发热，更不应将风险投资公司应承担的风险转嫁给股市中的广大投资者。

    记者：有人担心，中小企业板块会分流出资金，从而对主板造成冲击。对这个问题您是怎么看的，设立中小企业板应该注意哪些问题？

    成思危：如果市场增量一下子放得很大，根据市场供求规律，必然会造成股市的下跌，但是资本市场又必须不断地补充新的血液。因此我主张开始时只设立板块。把发审委已经通过的约30-50只小盘股集中起来，按每家5000万股流通股计算，也就15-25亿股，总量不是很大，我认为这对市场还不会造成太大冲击。

    这里有个重要的问题，就是我国的股市与国外的还不太一样，不能做到有进有出，所以，“小三步走”中的“第一步”不能将量放得过大，而且也不要求上市公司股票全流通。

    从另外一个角度看，设立中小企业板块有利于发挥股市的有效配置资源的功能。如果一些中小企业上市，投资者对它的期望和它本身的业绩都不错的话，就会买进一些绩优公司的股票，而对于主板中业绩差的公司，投资者就有可能用脚投票，从而发挥股市优胜劣汰的作用。

    记者：还有人担心，深交所的中小盘股板块开出来之后，会对毗邻的香港创业板造成不利影响，您认为是否存在有这种不利影响？

    成思危：影响肯定会有，但关键是影响有多大。现在的情况是，国内没有这样的板块，所以许多国内的中小企业就到香港去上市。但我认为，这不是主要问题，现在我国的企业加起来有20多万家，其中已经进行各种不同形式股份制改造的企业也有6万多家，已经上市的也就1300多家，进入中小企业板块的更是只占很小的比例。从上市公司资源的角度看，应该不会对香港创业板造成太大的影响。当然，深圳的中小盘股市场可能会与香港创业板形成竞争的态势，但我想，市场经济是鼓励竞争的，通过竞争来提高效率，这是市场经济发展的客观规律。我们应该鼓励竞争，而不应当回避竞争。

    记者：即将推出的深交所中小企业板块的模式与您当初提出的设想是否有差异？

    成思危：与真正的二板市场相比，中小企业上市的“门槛”还是高的，是按现行的发行审核标准审核通过的，如此就可能有一些好的小企业达不到上市条件而被拒之门外，但这也是权衡利弊的结果。前些时候，大家比较担心的一是这些上市企业的业绩，二是上市的总量。也正为此，即将推出的中小企业板块中的上市企业是严格按照主板的上市条件来审核的，市场风险是能得到控制的；并且这些企业是发审委已通过的企业，总量不大。所以说，它还只是主板的一个板块，不是独立的板，它离真正的创业板还有相当距离，是在创业板稳步推进过程中启动的“第一步”。

    另外，目前深交所的模式离真正的纳斯达克模式还有一段距离。深交所现在保留了原有的上市公司，增量部分都被安排到上交所上市。所以，我提出，可以把深交所改变为纳斯达克模式的市场，即一、二、三板都有的市场。现在可以继续发展一板市场，就是在主板中设中小企业板块，等将来条件成熟后，把它独立出来变成二板。二板中的好的企业发展到一定程度，还可以在投资银行的支持下，通过杠杆收购进行重组，再到主板上市交易。同时，还要建立柜台交易，那些退市的和不愿意上市的企业，可以在柜台交易。纳斯达克实际上是这样一个由三个板组成的体系。

    记者：在您看来，在深交所设立二板市场，还需要多长时间？

    成思危：深交所何时能设立二板市场，目前实在不好估计，因为这要取决于许多因素。我觉得，通过努力，能够在三、五年内实现这个目标，那就很不错了。（中证网）